没用，有些是他不愿意说出来。
“你已经和汉寇谈好了吗？”。最后，他颤抖着问。“时候谈好的。”
“在之前我们就已经和大汉谈了一下，可是他们的要求十分坚决，一定要让将军大人退位，所以我们无法绕过这个条件。”土井利胜十分恭敬地回答，“如果大人能够大胜，那臣当然不会轻举妄动，可是现在既然幕府已经全无希望，那臣觉得，还是依照大汉的意志来行事为好……”
“难道……难道我一死大汉就会饶过你们了吗？”。德川家光反问，“你们……你们也是惹出祸乱的罪臣！”
“我们当然无法全部逃过罪责，所以为了承担引发此次祸乱的责任，酒井家和本多家都必须引咎……”土井利胜还是从容不迫，“他们身为谱代大名和幕府重臣，却未能尽好辅弼将军的责任，以至于引发如此天大的祸乱，实在难辞其咎，必须以重惩来抵偿！”
德川家光现在明白了，土井利胜看来已经和大汉暗地里达成了某种默契，只要背叛，交出一些幕府重臣来跟大汉谢罪，那么大汉就会放过他不再追究，甚至还有可能为了奖赏他而继续让他享有高官厚禄。
他想要叱骂这个深受厚恩的幕府重臣忘恩负义，可是话到了嘴边却已经没有了精神，而且他也，这种叱骂将会毫无意义。
“大汉……大汉打算处置德川家？”
“大汉已经说过了，他们将会让德川家保持住关东旧领，保住神君在世时的一大部分领地。”土井利胜马上回答，“若将军大人还要继续坚持，那么大汉就没有再放过德川家的理由了，德川家可能要面临更加窘迫的处境……所以还请大人为了大局着想，尽快自尽吧！”
土井利胜再度的催促，让德川家光心中的愤怒更加来到了极点，他抬起手来，颤颤巍巍地指着这位叛臣，但是最后还是放了下来。
“那我去了之后，德川家已经无人，还不是任由大汉和朝廷宰割！”他长叹了一口气。
“大人这可就是拙见了。”土井利胜罕见地直接反驳了德川家光的话，“将军大人虽然是先代将军的嫡子，但是先代将军并不是只有一个嫡子，即使将军大人不在，还是有人能够继续站出来挑起德川家的大梁，再加上还有我等的辅弼，又拥有关东的领地，只要大汉不再苦苦相逼，我们自保当然是没有问题的……”
一听到土井利胜暗暗是在指称德川忠长将继承德川家当主之位，德川家光骤然睁大了眼睛，难以置信地看着对方。
“你要让忠长
…。。