孔子希望把自己的学说和著作放入周王室的典藏之中留存，而老子作为周王室管理图书的官员，是孔子必须要逾越过的关卡。
孔子就去拜见老子，向老子表明他的理想和抱负，还有他的学说的涵义，老子说，你这样说太繁琐了，直接说明你的本意，孔子便说本意就是仁义，老子又问什么是仁义，孔子便说“中心物恺，兼爱无私，此，仁义之情也”，你可知老子如何评价孔子的说法？”
苏宁卖了个关子，从未接触过来自于庄子著作的说法的张柬之感到极为好奇，急忙询问：“怎么评论？”
苏宁说道：“意几乎后言，夫兼爱不亦迂乎！无私？焉乃私也！夫子欲使天下无，失其牧乎？则天地固有常矣：日月固有明矣，星晨固有列矣，禽兽固有群矣，树木固有立矣。夫子亦放德而行、循道而趋。已至矣，又何偈偈乎揭仁义，若击鼓而求亡子焉！意夫子乱人之性也！”
张柬之惊呼道：“老子认为儒家之术是乱了人性？”
苏宁说道：“你以为仁义是儒家之术，必须要学习儒家之术才会懂得仁义吗？”
张柬之没有说话，应该说几度欲张嘴，却不知从何说起，苏宁微笑道：“乌鸦没有受过儒家教育，依然知道反哺，这不是孝道吗？羔羊没有经过儒家教育，依然知道跪乳，这不是感恩吗？很多人的父母并未读过书，不知道仁义之说，一个字都不认识，但是却依然照顾抚养自己的子女，这难道不是爱吗？”
张柬之瞠目结舌。
苏宁紧接着说道：“他们都没有接受过儒家的教育，并不明白儒家之术，乃至于不知道什么是仁义，什么是孝，什么是爱，但是他们依然会做出这些举动，他们从生来就具有孝，具有爱，具有仁义，不需要学习儒家之术，也可以做出这些举动，仁义又怎么是孔子的呢？仁义又为何会是儒家的呢？
我们生来就有仁义，生来就有爱，就有孝，就有智，就有信，当然，我们生来也有恶，有恨，有凶，有欲，那是我们作为人的本性，儒家之术要求我们学习仁义，要求我们讲仁义，把我们本来就拥有的东西拿过来按照儒家的说法再来一遍，说这是教化，教化我们从未迷失过的心灵，这样的做法对吗？孔子到底为什么要做这样的事情？
老子拒绝了孔子，没有答应孔子让他把自己的著作放入周王室的典藏书库里面，孔子回去之后，认为自己远远不如老子，认为老子是天上的游龙，而自己只是地上的浮尘，并不明白真正的道理是什么，在那之后，一直到老子西出函谷关，孔
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