头问道：“何谓忠之大小？何谓孝之本末？”
秦桧道：“忠君爱父，此万载不变之义！然，忠而不审其大小是非者，谓之愚忠，孝而不知其本末源流者，谓之愚孝！请陛下听我道来。二圣，我主之父兄，而大宋亿兆之君上也。惟自靖康以来，二圣北迁，狩于白山黑水之间，与中原消息隔绝，一言一行，难依己意行事——此诚我大宋臣民之大辱，而无可奈何之事也！”说到这里竟是声泪俱下。
赵构亦自泪下，说道：“构不能早拯父兄于难中，虽夤夜梦回之时，思之亦常痛彻心肺。然天不佑我赵氏，吾虽承天立极，在此事上亦极无奈。”
秦桧跪下顿首道：“君辱臣死！臣等不能为主上解忧，实是万死难辞！”
赵构忙道：“卿家快平身，当今国家危亡，正赖卿等扶持，死事易尔，唯生事难。若依卿家所言，文臣武将均赴难去，这万千生民，谁来拯救？”
秦桧这才起身，说道：“陛下所言甚是！臣所以不敢死者，正为着黎民百姓之故！”停了停，继续说道：“如先前臣之所言，那般但知奉北迁二圣之言语，而不能体会二圣心意者，便是愚忠之辈，愚孝之人。”
赵构问：“二圣心意如何？言语如何？”
秦桧道：“二圣之心，陛下方才已言之矣——拯万千生民者便是！至于二圣之言……如今二圣身且不得自由，何况言语！故二圣之心，便是陛下之心，二圣之言，却是那折彦冲、杨应麒之言！是以二圣之心当遵从，二圣之言语不可盲从！”
赵构大悦，垂泪道：“卿言甚是，只是人情多盲从而少凝思，恐卿家所言，非众陋所能解。”他真有些感激秦桧呢，秦桧这番言语，分明是在帮他构建坐稳皇位的新理论。
“不然，”听了赵构的忧虑，秦桧道：“先前二圣随金人北狩，金人以二圣手书传遍两河，而忠直刚劲之臣犹多不奉命，如今折彦冲若再以二圣手书传示天下，亦犹昨日金人所为之事。”
赵构道：“唯折彦冲与金人，毕竟有所不同。”
秦桧道：“臣鲁钝，不知陛下所言之不同为何？”
赵构道：“金人为胡，折彦冲为汉，此其不同处也。”赵构毕竟不糊涂，能够非常准确地知道问题的关键！赵佶、赵桓落在折彦冲手里可能会发挥金人所不能发挥的威力，其中一个最大的关键就是新汉政权是一个华夏政权！当年两河臣子能为华夷大义而抗赵佶、赵桓的乱命，今日可未必会为赵氏一姓兴灭而为赵构抱残守缺！汉部当初在华夷之辨上所选择
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