黎利看着他，真诚地说道：“我只懂妇人的身体，而且是觉得、朱高煦也是这种人。不过陈仙真的心思，我倒是明白了。”
阮荐抱拳道：“请平定王赐教。”
黎利道：“你不用把她当作妇人，她的感受，我也有。这便是我能明白她的缘故。”
阮荐思索了一会儿，微微摇头，仍然不明白。
黎利的声音道：“你留意到陈仙真说的那个词吗？‘漫不经心’地侮辱了她。你还记得我说的话吗？陈仙真是个心气高的人。”
阮荐点头称是。
黎利又道：“陈仙真是陈朝宗室贵族，算不上是天下最美的女子，却也相当稀少了。而且她从小养尊处优，受人吹捧，那阮景异为了她、不惜害死自己的爹。这样一个贵妇，你应该能猜测她怎么看待自己，上天了
也不为过。我估摸着，在她心里，全天下都该奉承着她才对。
她好不容易才矮下了身段，主动去讨好明国皇帝。结果怎么样？在明国皇帝朱高煦的眼里，显然没有她，可能仅仅因为好|色和新鲜，才亲近了她了一回，然后就顺手打发了。”
黎利冷笑道：“漫不经心这个词，真是用得好。”
阮荐一脸沉思的样子，无声地轻轻点头。
黎利道：“陈仙真又说，她并不仇恨伪太后，只是厌恶、觉得肮脏。这个叙述并不对，我认为、陈仙真是为伪太后感到羞|耻。”
阮荐沉吟道：“不得不说，华夏最先有文字、诗赋、建筑、礼仪、服饰，是附近各国唯一文化昌盛的国家，各方面都到了极致完善的地步。我们华人（安南人自称）确实也没法不受影响，包括朝鲜国、日本国等地方，概不例外。
其中儒家文化里，‘耻’的深刻，那是最重要的，这是华夏特有。我们只消与占城、暹罗等地的人一比，就能明显有差别。”
黎利赞许道：“阮卿饱读诗书，你说得更透彻。”他想了想又道，“大越的贵妇、万人捧在手心里的美人，到了金陵，瞬间感觉到了低贱卑微，这种感受会颠|覆陈仙真的内心，她一下子很难接受。她付出了清白、认为很重要的东西，却并未让人丝毫重视，由此充满了无处发|泄的愤恨。”
阮荐道：“平定王这么一说，似乎通了。”
黎利冷冷道：“伪陈太后与陈仙真有相似之处，美貌、宗室身份，不过伪陈太后显然更加明智。伪太后为了她的儿子能做国王，显然在金陵是各种卑躬屈膝、想方设法讨好明国皇帝
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