为北伐债和移民债两种，以大明皇家银行做担保，若是还不起，就抵押山林，盐场，铁矿开发权，商人逐利，只要不傻，都能看出这买卖稳赚不赔。”
“跟商贾讲完了道理，就是各地放高利贷的乡绅，咱皇明也承认前元时地主乡绅放出去的利市，所以他们不得支持我皇明？它搞高利贷必有大量银钱，这类要让锦衣卫重点关注，好好讲道理，以理服人。”
“我听周大伴说，北方陕甘和燕晋的商贾驼马队，许多是勋贵和南方文党资助，这帮人都富得流油，和胡惟庸一样，靠着和倭商西番贸易赚的盆满钵满，皇爷爷您就盯着这帮人下手，在北方和海上有买卖的必须得多买点，不买就好生讲道理，他若不讲道理，那咱们就耍流氓。”
朱标笑着问道：“如果他们也耍流氓呢？”
朱元璋和朱标都是当世顶尖的聪明人，朱雄英话语无需多说，他们早已明白。
朱雄英又伸了个懒腰，将小脚丫子愉快地在洗脚盆中翻滚：“他若耍流氓，咱们就跟他们讲道理，我皇明向来以理服人。”
三人对视一眼，皆是哈哈大笑。
朱雄英撇嘴道：“另外就是咱皇明的两京轮戍，皇爷爷您怎么看？”
方才还轻松的气氛顿时凝重几分，朱元璋狭长眼睛眯起，看了朱标一眼，道：“咱倒是觉得可行，但你爹心慈手软，对勋贵下不了重手，若此时推进两京轮戍，皇明恐有分裂之嫌，南方富庶，北方贫瘠，且我皇明官吏多为南人，若北京从开封移镇北平，天子和太子一人坐镇一京，对收复北方确是有利，但应天旧人肯定不满，若天子殡天，则权柄旁移，太子就十分危险，同理，扶持太子之人也会想方设法让天子释权……”
“迁都之事，咱觉得少说得等我皇明三五计划完成，一五保民生，二五搞经济，三五抓军事，云贵川卫所稳固，北方对残元形成碾压之势，经济上将北元命脉遏控，且大明官将多为朱明宗室把握，此事方可斟酌。”
朱标也凝重地点了点头。
“不过，你提的抓大放小，广立耳目一事，却也有用。”
“咱准备按你提议，改夜不收为军情司，专由曹国公李文忠指挥抓军情谍报，锦衣卫新设国安司，专办诸官百民之事，若有空了，咱也去大明各处走走，看看咱大明大好河山，看看咱大明黎民百姓，看看咱大明那些百战老兵……”
朱雄英心中一动，咧嘴笑道：“皇爷爷，您和爹都如此辛苦，咱也想为皇明出份力，这国安司的鹰信，能否让孙儿
…。。