“可是汉太祖乃是自武关入关中。起初陈涉大军可是在函谷关关下就被章邯击破。”
殿中不知是谁小声嘀咕了一句，这就是钻牛角尖了。汉太祖就是刘邦，习惯上称汉高祖，事实上的庙号是太祖。
杜黄裳笑着说：
“臣以为武侍郎言之有理。函谷关是用来干什么的？就是用来拱卫关中，关中不保，函谷关独存又有何意义？姜维守住了剑门关，汉祚还不是照样不能延续吗？臣以为守关者，并不是独守一关，而是要看整体，雄关只不过是战线上的一处紧要点，若把坚守的希望完全寄托于雄关，则雄关必不可守。刘裕北伐，被阻于潼关，而沈田子自武关入，武关一破，潼关即无可守，故臣以为雄关的守不能单守雄关。”
这是讲的防御上的点线面结合了，杜黄裳此言一出，众人纷纷赞成，陆贽却一直不说话，李诵就问道：
“陆相公以为如何？”
陆贽起身道：
“不知陛下是问兵事还是问政事？”
“兵事如何，政事如何？”
陆贽道：
“若是言兵事，则就事论事，雄关攻守成败，形势不同，成因不同。兵员素质，统兵大将是谁，粮草兵器是否充足，内部是否上下一心，友军是否可信，防范是否严密，战术是否得当，士气如何，均能决定战事成败。比如哥舒翰守潼关，己方兵疲师弱，坚守不出，则安逆破关无门，一旦出战，三十万大军毁于一旦。即使事事具备，双方实力相当，也难料成败，比如此次，剑门易守难攻，若刘辟遣精兵锐卒，老成大将驻守，严秦即使能破关，也必定会付出一定的伤亡代价。”
“若是言政事，则正如武侍郎所言，天下并无攻不破的雄关。雄关能否起到作用，看的是人和。孟轲尝言，天时不如地利，地利不如人和。贾谊云‘仁义不施，攻守之势异也’，若广施仁德，民心所向，平地亦可起雄关，若倒行逆施，暴虐残民，雄关不过是平地。昔者秦以函谷关为天险，扼雄关而制六国，最终席卷天下，结果陈涉义旗一举，天下响应。函谷关也未能庇佑强秦。”
“除此而外，昔者太宗曾多次与臣下论打天下与治天下之难易，皆以为治天下难于打天下。如天下承平日久，则将士百姓难免生骄惰懈怠之心，若强敌猝至，则雄关也不可守。”
到底是一代名相啊！李诵努力克制住站起来的冲动，脸上也努力保持平静，可是他的表情却出卖了他，其他各大臣也对陆贽的表现深感敬佩，不过谁都没有看到杜黄裳脸上
…。。