方此时是这样的状态，谈话的气氛便低迷了许多。
但准备好的说辞总归要说。
“胡无百年之运，草原政权往往是‘其兴也勃焉，其亡也忽焉’，蒙古的特点与以往的匈奴、突厥并无太大区别，打起仗来，大范围的迂回穿插而已。成吉思汗只将蒙古人拧着一股绳，让他们发现草原外有宽阔的、可以征服的土地，使蒙古人齐心协力……这，便是蒙古之所以‘勃’，起势迅猛。
但这样的政权，能长久吗？由‘征服的欲望’捏合起来的团结，崩塌起来，也会是迅若惊雷之势。蒙古宗亲之间的血雨腥风不是近年才有的。窝阔台死后，蒙古人的屠刀已经开始砍在兄弟头上了，这些，善甫兄比我清楚。试问忽必烈与阿里不哥之争，是你们口口声声的‘汉制与旧制之争’吗？忽必烈的王气到底在哪？”
李瑕指了指黄河北岸。
“看看这蒙古治下之地，有一套长治久安的制度吗？不过是强盗分赃的方式，数万万百姓，不过是蒙人剥掠的赃物。我来走一遭，如入无人之境，并非我有能耐，不需要能耐。这里，只有一帮给强盗收赃的喽啰、傀儡，满脑子只顾着给主人运送钱财，保存那一点可怜的权力。
就这样肮脏而稀烂的制度，何以长久？何以昌盛？何以能成就善甫兄想达成的志向？萧何于秦时为刀笔吏，汉兴，则位冠群臣、声施后世，不仅因其治世之能，也因他辅佐的是刘邦。”
廉希宪默默听着，缓缓道：“蒙古制度不兴，我一直知道。所做所为，恰是要定统建制……”
“哪怕善甫兄真为忽必烈开国定制，然其国不长久、不昌盛，亦与善甫兄之志向南辕北辙。阻力很大，你已看到了，历来少有哪个王朝只三代便有这般多吸血的宗亲贵族、三代还无长治久安之策、三代还只知杀伐……它的成就，早已是注定的了。”
廉希宪道：“陛下已有改制之意，而真金太子确实也是……”
“你说我要成事的前提是往后十年、二十年间还能一切顺遂，忽必烈与真金所面对的又是多少蒙古宗亲的压力？他们不如我坚决，你与他们之前的信念有冲突已是必然。”
“大帅何不再说说，陛下与我之间的君臣恩义？”
“忽必烈对你有多少信任，你心里应该清楚了。”李瑕道：“关陇一战，你成了是大功，败了便是大过。这次北渡，明面上你已投靠我了，他会如何对你，我不谈，你自己想。”
这次的谈话，低迷得多，但事实上廉希宪来之前，就已有了倾
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