四处征伐，必首当其冲，所以助我家公子难道不是自助吗？”
“你说的好像也有些道理，但庆忌只有艾城一地，而吴王坐拥千里河山，兵精粮足，较之庆忌，不知强横几倍。你所说的相助庆忌，鲁国获益，都是建立在庆忌获胜的清况下，一旦兵败，我鲁国无法承受这种后果，而显然，庆忌兵败，十有八九。“孟孙墨渊道。
华辰听后大喜，这老头怎么傻乎乎的，自己说什么，这老头顺着就接上了，赶忙接上:“孟孙大人，鲁国治国的根本是什么?”
“我鲁国以仁义束民，以礼治国。”
“看来鲁国历经数百年而不衰，全都是仁义礼治的功劳，这种看似虚无缥缈的东西真的有如此强大的力量吗？”
“那是当然”孟孙墨渊伸手捋了捋颌下胡须，不无骄傲地说道。
“看来孟孙大人也是看好我家公子的啊。“
“老夫何曾说过看好庆忌？”
“我家公子自幼得先王喜爱，尚未及冠即掌一国兵权，只待先王百年后，便可朝觐周天子，加封吴王，此乃正统，民心之所在，无往而不利也。反观他阖闾，谋国篡位，是为不守君臣之礼，弑杀族兄，是为不尊兄弟之礼，如此不仁不义不守礼之人，战事一起，何来胜算？“
“你……”孟孙墨渊差点从席位上站起来。
“哈哈，好了，好了，上菜，此事容后再谈。”季孙意如吩咐左右上菜，孟孙墨渊只得作罢。