之。”
柳振邦点头道：“正是正是，不过，完颜大首领倒还不是最让我家吕相佩服之人。不过在我家吕相所列的英雄人物的名单里，已经是排名第二的人物了。”
柳振邦忽然惊觉多言，当着完颜阿古大的面说他不是最厉害的那个人，怕是会惹的他不快。他连忙住口，但却已经迟了。话已出口，完颜阿古大也听了个仔细。
完颜阿古大瞪着柳振邦道：“哦？还有排名？愿闻其详。”
柳振邦无奈道：“有个小小的排名，不过吕相说，那只是他自己心中的排名，其实各有优劣，那排名不过是戏言罢了。只当笑话听便是。”
完颜阿古大沉声道：“我想知道，你说给我听。我也当笑话听便是。”
柳振邦只得点头道：“好吧。吕相当日说了，我大周朝廷之中，可称之为英雄的不多。当年推行变法的严正肃和方敦孺两位大人可称英雄。因为，此二人刚毅果决，意志坚如磐石。当年变法，阻挠何其之大，但这二人依旧砥砺开山辟道，短暂的打开了局面。虽然变法之事未必是好事，此二人也太过执拗，不知变通。但其为一事儿全力为之，甚至不惜最终自杀而死的壮烈之心，却让人动容激荡。吕相说，这两人可称为英雄。”
完颜阿古大缓缓点头，严正肃和方敦孺的事情他从完颜明月口中听到不少。三年前完颜明月才从汴梁回到部落之中，关于大周发生新法变革之事自然也跟完颜阿古大详述过。严正肃和方敦孺两人的事迹完颜阿古大自然也是知晓的。
“这两人我不熟，不过事情倒是听说过，大周的变法进行的轰轰烈烈，此二人最终为了他们所追求的事业而死，倒也是刚烈之辈。说是英雄，却也不为过。”完颜阿古大道。
“此二人排在最末，便是因为其不知变通之举，过于刚烈耿直，过于执拗，这也是吕相将他们排在后面的原因。吕相说，英雄者当知进退，当知圆通，当识时务。”柳振邦道。
完颜阿古大道：“那么还有谁呢？”
柳振邦道：“在他们之上的便是我大周已故枢密使杨俊了。杨枢密掌握大周军机二十年，是我大周军务最为稳定的二十年。但这不是他为人称道的理由。吕相说，当年杨俊平定西夏叛乱之难，不亚于开国立业。当初朝廷的支持很小，杨俊只有不到十五万兵马，但面对的是李玄昊率领的西夏诸部联军近五十万。杨俊硬是撑住了局面，硬是在最后的大会战中击溃李玄昊的骑兵，平定西夏之乱。这还罢了，吕相说，他对杨俊最佩服的便是平定叛乱
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