愚民，现在已无可能。”
“如你所言，墨家求得是做千年百年的英雄。可人终有一死，不能因为要死就不活了，轰轰烈烈一场，才不负一身所学。”
高个之人拜服道：“听公之言，茅塞顿开。我之前与索卢参相辩，便是还没有想透彻。既要为功名，便不能想着还要自创规矩以成义名。”
“比义的解释，天下已经无人能驳斥墨家，所以最好的办法就是……不管不问，任其掌握着义。要有我自不义的心思，才能够成就大事？”
吴起拍手赞道：“你总算是明白了。你我都知道，秦地的做法不利于天下，因为墨家对于利天下的解释无法反驳。但是，知道是错的，就一定不做吗？”
高个之人再拜而服，又问道：“第二件事，便是公守西河多年，秦人旧贵多有恨公者。我来之前，胜绰还说了许多让我说服你的话，可我竟然不用，只是遣人见到了您，您就答允了……”
吴起看着高个之人，知道这人真的只是疑惑，并没有什么怀疑，笑道：“天下人多以为我只会治兵、行政，却不懂政斗，这倒是奇特的想法。我若不懂，难道能够做到天下扬名？”
“天下人或许都以为，是公叔痤排挤了我。其实公叔痤算什么？文侯若在，谁人能排挤我？只是魏侯不敢用我了而已。”
高个之人沉声道：“那您怎么看入秦之事？”
这是两人第一次开诚布公地相谈，毕竟高个之人不是胜绰、不是秦君，在这件事其实并无资格和吴起讨论。
吴起问道：“秦人旧贵恨我，你都知道，胜绰与秦君难道不知道？”
高个之人想了想，点头道：“那自然是知晓的。”
吴起又问：“既如此，既知晓……还要邀我入秦。你就算不告诉我，我也能够知晓，秦君如今已经有力压服旧贵了。我要去，不过是给旧贵一个借口，一个反叛的借口，秦君借此动刀兵而收权。”
“这是秦国之内的局势，胜绰和你们这些人的才能是有的。墨家当年拒泗水也不过两县之地，如今已成千里之业。秦君名正言顺，变革七年，想来旧贵也无力阻挡了，所以才敢邀我入秦。”
“否则，若七年前，我就算自己入秦，秦君也不敢同意。我说的可对？”
高个之人心中暗惊，嘴上却道：“怕是对的，只是我不曾想这么多。”
吴起摇头轻笑，不做评论，又道：“这是秦国国内之事。但凡变革，必如治病，先要身体虚弱，然后才能康复。”
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