郑孝章道：“河北诸侯尽在关中，不如趁机出兵扫荡河北，占据徐州，切断江南财赋入京通道，则关中驻军必乱，大唐皇室倾覆在即。”
文书丞叹道：“若非我们韩大将军擅做主张，让人拿住了把柄，此计倒不是为妙计，眼下仇士良是民贼，身败名裂，我们却做了他的陪绑。现在出兵南下，朝廷会说我们叛乱，顶着一顶叛乱的帽子，旁人避之唯恐不及如何能成事。”
郑孝章笑道：“书丞太书生气了，乱世争雄靠的是实力！如今我幽州有十四个师，雄武、卢龙、平卢、保安、成德等军，二十万雄兵，南下夺占徐州，切断关中经济命脉，则对手必土崩瓦解，燕王胜券在握，管他说什么，都是我们赢。”
谢彪忽道：“那仇士良为何要挟天子以令诸侯？”
郑孝章道：“仇士良不过一阉宦，靠蒙蔽圣聪窃居高位，不挟天子就难令诸侯，燕王有兵有地盘，用不着那一套。”
文书丞笑道:“单打独斗，燕王自可以扫平天下，可若天下诸侯抱起团来，二十万雄兵还管用吗？”郑孝章亦笑道：“你几曾见过天下诸侯抱团来？元和年间屡次对外用兵，哪次不是你打你的，我和我的，人都有私心，都求私利，所谓天下共讨之本就是句屁话。”
谢彪道：“名不正则言不顺，言不顺则令不行。诸侯在削藩上瞻前顾后做做手脚，这不奇怪，但燕王做的是大事，是扫平天下的大事，若不能在道义上站住脚，难矣。”
郑孝章叹了一声，苦笑了两声，又道：“我也知道眼下出兵确有许多不利的条件，但坐失良机也未见得高明。占据徐州，切断关中经济命脉，逼迫天下生变，从危变中寻找机会，总比坐在幽州等着天下形势激变，再起兵来的好吧。而今幽州军政一体，十四个师刚刚整编完毕，士气正旺，气可鼓不可泄。”
文书丞和谢彪也知道他说的在理，一时沉默起来。李茂扫了眼众人，喝口茶，笑道：“大唐皇帝还是天下共主，公然叛乱只会陷自己于被动，不要说我们的对手，便是我们自己人，恐怕都会在背后捅刀子。”
李茂没说捅刀子的是谁，众人心里也明白：这个捅刀子的一个会是田布，一个是薛戎，二人虽和李茂在一个盘子里吃饭，心却不在一处，田布一心想重返魏州，恢复旧日江山。薛戎则忘不了他大唐忠臣的身份，一门心思的要报效朝廷，报效李唐皇室。
若李茂公然举兵叛乱，这两个人很有可能会站出来说道说道，尤其是薛戎几乎是肯定会站起来反
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