对我出肺腑之言，也由此可见，对我海东他已经是甚有归属感了。”不仅没有因为陈猱头的直言而生气，反而很欢喜。因为这说明，陈猱头已经把海东看作是他的归属了。
当下，他又问吴鹤年、李靖，说道：“龟龄、老李，你两人为何赞同？”
吴鹤年说道：“陈将军的疑虑也不是没有道理。但是臣以为，陈将军只看到了不利，却没有看到有利。固然，若我辽西不能速胜，也许局面就会变成不可控制。可如果我辽西能速胜呢？若能速胜，察罕毕竟是蒙元朝廷的部将，到时候定然进退失据，是救大都好？是不救大都好？救大都，则棣州、巨野两处我军必占上风；不救大都，……，则奈其部众何？”
就像邓舍最初在双城、以至才入辽阳时，虽有自立之意，奈何部属中原为辽东红巾的不少，换而言之，自认为该效忠宋政权的不少，因而难免掣肘。如果辽西威逼大都了，察罕不去救援，他的部下们会怎么想？
曹操为何“挟天子以令诸侯”？名分与大义，在很多时候还是不得不从之的。刘备自称“汉室苗裔”，孙权说曹操是“汉贼”。难道孙权和刘备就真的是忠诚汉室么？不然，这只是一个号召天下人的借口。
放在察罕的身上，就像吴鹤年说的，真要是海东威胁到了大都，即使他的部属们全都不是忠诚蒙元的，但只要他敢不去救，名声肯定就坏了，保不准什么时候就会有他的一个部下以此来反对他。
更别说还有关中的张良弼等等割据势力在虎视眈眈了。
陈猱头接口说道：“臣请主公勿听吴鹤年此言！”
“为何？”
“确然，若我军能速胜辽西、威逼大都，的确可以使得察罕进退失据。可是，若我军不能速胜呢？吴鹤年只说对我军有利一面可能会造成的结果，却不提对我军不利一面可能会造成的后果。试问：其居心何在！”
两个人唇枪舌剑，可是说出来的内容都如同废话。因为他们一个坚持有利的一面，一个坚持不利的一面，谁也说不出到底出军辽西会是有利、抑或是不利。这样的话，即使再辩驳十个来回，怕是也得不出来定论。
其实，这也不怪他两人。
姑且不说吴鹤年可能存在的投邓舍之好的想法，就拿这“有利”和“不利”来说，本来就是个“赌注”，没有去实践，还真的是谁也确定不了。
听了半晌废话，邓舍丝毫没有不耐烦的神色，转问李靖，说道：“老李，你又为何赞同？”
李靖也实诚，
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