徐弱又道：“子墨子时代解决了爱己和兼爱的统一问题，这一次会上，适子也终于谈及了利己与利他，即所谓交相利和利己之间的统一。”
“在这里，我先问个问题。倘若一个人有利他之心，但是却杀死了那个人，那么这算是利他吗？”
众人都道：“自然不算。”
徐弱又问：“若是一个人只有利己之心，但却使得别人得利，那么这算是利他吗？”
众人也明白主观客观之别，纷纷道：“既义为利也，利唯物也，那么这自然是利他的，与心无关。只是……这天下怎么可能会有只求利己而却利他之事呢？”
徐弱笑道：“这便是这一次扩大会议上讨论的事。我便试举其例。”
“如一纺娘，最善织布，其布宽大华美。”
“纺娘利己，他想要过得更好，用布匹换取美食、美酒，便只能用力织布，使得布匹越美越宽越好看越便宜，这样卖出去的多，自己所得的也就多，于是便可以换取钱财，购买美食美酒。”
“这纺娘可有利天下之心？”
“并无，但因为他的利己，却让别人穿上了更华美更宽大更便宜的布衣，使得他人得利，那么这算不算是利他呢？”
众人开始思索这个问题，均觉得确实如此，按照之前二十年所灌输的那些客观、唯物、利义统一的思维方式，这的确是利他的。
可若是从主观、唯心、利义相悖的角度看，这又是利己的。
因为墨家一开始就有义利统一的基调，所以这个问题不难思索，因为众人的三观接受的是义利统一的底子，所以很容易就得出了结论：纺娘的行为，是利他的。
再以墨家之三表来论，此事不涉及到人口增加这一表，而以民众富、天下财富总和增加的二表来看，又的确符合，所以这种行为是合于道义的。
即便如此，利己和利他的统一，还是让一些人难以接受。
于是一名墨者起身问道：“如此说来，利己便是利他？这岂不是王公贵族利己便有道理了？”
徐弱摇头道：“此事非是如此。你我都知道，财富源于劳作，纺娘那是劳作换来的。”
“而王公贵族又是靠什么利己呢？靠的是土地的暴力占有，靠的是束缚农夫于土地之上为他们劳作、靠的是盘剥农夫劳役之利。所以他们的利己，实则是损人。”
“利己不一定会利他。但乐土是兼相爱交相利，所以乐土之上的利己便是利他。”
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